форум о магии, магия, практикумы, хакеры сновидений, астрал, эзотерика, рейки, руны, турбо суслик

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему

Флудилка

, хотите выяснять отношения - тут

Bear_Wolf
Форумчанин
***
Группа: Разные мудаки
Сообщений: 66
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 473



Сообщение #1 сообщение 10.1.2010, 13:14
Цитата(Ein @ 10.1.2010, 14:10) *
К сожалению, я не собираюсь с вами дискутировать и что-то доказывать, пришлось бы начинать с самых азов.

Понимаю.., должно быть у Вас в голове "такая каша" и столько ненужного хлама, от которого Вы надеетесь избавиться после смерти, что сейчас даже объяснить членораздельно суть своей же статьи (которая, на секундочку, должна быть понятна всем и каждому) человеку с незахламленным сознанием/мозгом/духом и т.д. не можете. Мотивируя это тем, что:
Цитата(Ein @ 10.1.2010, 14:10) *
На лицо такая путаница понятий и механизмов

Мол, пока не засоришь себе мозг тем же барахлом, что и я себе засорила - не поймешь о чем я толкую... Вы истинный духовный лидер, Ein, Поздравляю... biggrin.gif

P.S. У меня вообще складывается впечатление, что Вы своим образованием, хотите всех заткнуть за пояс. Истинные ученые - не учатся по учебникам, а пишут их, пора бы уже Вам запомнить. Я получаю небывалое удововольствие, от того каламбура который Вы устраиваете. Я, как только зарегистрировался здесь, сразу сказал - не судите по одежке. А Вы ко мне относитесь как к стажеру. Открою маленький секрет: Это Вы, по сравнению со мной, - стажер. Правда доказывать Вашему ограниченному сознанию я ничего не буду. Вы - типичный аспирант и занимаетесь тем, что усложняете и без того далекую от народа науку "Естествознание", еще дальше отталкивая ее от масс. Продолжайте читать "Квантовую психологию" Роберта Антона Уилсона и прочую подобную чушь. В ней столько же полезного, сколько в скалке.., а впечатления от прочитанного можете записать в свой дневник biggrin.gif


--------------------
Ты есть только потому, что Я позволил тебе быть...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bear_Wolf
Форумчанин
***
Группа: Разные мудаки
Сообщений: 66
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 473



Сообщение #2 сообщение 10.1.2010, 15:47
Iamm, вовсе это не цепляния. Просто разумный подход. Ein взяла на себя смелость размещать статьи о достаточно редких вещах. Так пусть объясняет по человечески, а не отправляет учить теософские энциклопедии. Это удобно Вы не находите?..
Такое объяснение:
"Вы просто ничего еще не знаете, поэтому сами не можете понять о чем говорите.."
- по Вашему мнению исчерпывающее?!..

Статья довольно разумна исходя из чего?.. Из того, что доводы объяснили двумя словами, спрятавшись за авторством?..

Верить в чудеса?.. Это не чудеса - это реальность. Только вот понимать ее надо не с позиции веры, а с позиции разума. Вера в чудо - нужна тогда, когда мозг не справляется с классификацией какого-либо события.., а Ein, готова всему ярлык "Чудо" налепить.

Iamm, больше анализируйте и меньше воспринимайте на веру. Я такие статьи сейчас могу уже не глядя писать. Скажите только на какую тему. Ничего сложного в этом нет.

Вот только:

"...зачем кричать, когда никто не слышит?.."

(Lumen©)


--------------------
Ты есть только потому, что Я позволил тебе быть...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
admin
Администратор
******
Группа: Администраторы
Сообщений: 358
Регистрация: 6.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Сообщение #3 сообщение 10.1.2010, 16:10
Странные дела.

Образцовый форумчанин, Bear_Wolf - вдруг не с того ни с сего закатвыает истерики.

Откуда столько агрессии и злобы ?

Я не понимаю.

Не не нравится статья - так обсуди нормально. Без перегибов и истерик.

*Bear_Wolf - выносится предурпеждение.


--------------------
Объясню, почему ты здесь. Потому что ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но ощущаешь.
Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке. Странная мысль, но ее не отогнать, а она как заноза в мозгу.
Она сводит с ума, не дает покоя. Это и привело тебя сюда. Понимаешь о чем я говорю?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Вита
Форумчанин
***
Группа: Хранители
Сообщений: 65
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 111



Сообщение #4 сообщение 10.1.2010, 18:27
Фигаси, какое цунами на Румагах...

Bear_Wolf, самопрезентация супер!

Дело-то вот в чём: те кто "познал", рассказывать об этом не хотят (Вы например), зато Вам не лень закатить такую "критику".
Коль махнули шашкой, может Вы нам что-нибудь расскажете, а ещё лучше "покажите" нам что-нибудь, этакое не аспирантское, а докторсокое или хотя бы кандидатское biggrin.gif .

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Bear_Wolf
Форумчанин
***
Группа: Разные мудаки
Сообщений: 66
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 473



Сообщение #5 сообщение 11.1.2010, 10:32
Цитата(Вита @ 10.1.2010, 20:27) *
"покажите" нам что-нибудь, этакое не аспирантское, а докторсокое или хотя бы кандидатское biggrin.gif .

Показать?.. Можно подумать Вам здесь что "показали"... Если, конечно, Вы не станете утверждать, что во время курса совместных медитаций смогли друг друга увидеть и похлопать по плечу?..
Цитата(admin @ 10.1.2010, 18:10) *
Откуда столько агрессии и злобы ?

Агрессия?.. Злоба?.. Да бросьте Вы. Просто пошерстил разные ветки форума и понял, что выбранная модель духовного развития себя давно исчерпала. Но где ни заикнусь об альтернативной - везде духовный лидер обязательно скажет: "У Вас в этих вопросах нет опыта, поучитесь потом будете что-то говорить", - при этом ее знания и опыт опираются на еще более зыбкие постулаты. Однако то, что предлагаю осмысливать я - вне закона, поэтому мы читаем статьи об "Альтернативе магии смерти", а не об "Абсолютной сущности вещей".
Мои студенты - в открытом конкурсном диалоге статьи вроде "Альтернативы магии смерти" пишут.., на 2 курсе. При этом еще толком не изучая спец.предметов. А Ein почему-то думает, что ничего умнее написанного быть не может, только поучись...
Вот: http://www.rumage.ru/index.php?showtopic=680 - типичный пример того, что у людей интересующихся духовным развитием, насильно формируется однобокость мышления. Посмотрите на пост нашей "капризули" и предшествующий пост Born'a(по указанной ссылке), и поймете о чем я. Ответственность за подобную "узколобость" целиком и полностью ложится на плечи духовного лидера.
Цитата(Вита @ 10.1.2010, 20:27) *
Дело-то вот в чём: те кто "познал", рассказывать об этом не хотят (Вы например), зато Вам не лень закатить такую "критику".

Вовсе нет. Я могу рассказать очень много, но при "зомбированности духовностью"(читайте выше), никто не прислушается, а это неверно. Но если Вы настаиваете, то вот Вам "докторская" задача:
Вся история развития человечества немыслима без здоровой конкуренции. Все должно быть сбалансировано. И магия, и быт. Однако наивысшей точки развития, общество обычно добивается при третьем компоненте. Переубедите меня в моей категоричности, проявив на секунду широту взглядов и напишите третий вариант. А то может я зря здесь упираюсь?..


--------------------
Ты есть только потому, что Я позволил тебе быть...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Iamm
no avatar
Новичок

Группа: Форумчане
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2010
Пользователь №: 672



Сообщение #6 сообщение 11.1.2010, 16:06
Bear_Wolf, ей богу, Вы можете вывести из себя. Вы тут зачем: поспорить или помедитировать?
В споре, конечно, рождается истина, но не всегда. Иногда нужно заглядывать вовнутрь, а не выяснять истину снаружи, в спорах. (Как раз этот форум вроде относится к этому случаю). И уж точно не сеять негатив.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Iamm
no avatar
Новичок

Группа: Форумчане
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2010
Пользователь №: 672



Сообщение #7 сообщение 13.1.2010, 16:27
Цитата(admin @ 13.1.2010, 14:06) *
Bear_Wolf - бан.

за что Bear_Wolf забанили так сразу? он же наоборот извинился.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
admin
Администратор
******
Группа: Администраторы
Сообщений: 358
Регистрация: 6.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Сообщение #8 сообщение 13.1.2010, 19:25
У меня разговор короткий - сразу баню.

Что-бы другим не повадно было конфликты зачинять. И не тянуло по-троллить.

1-2 сообщения и уже тему всю зафлудили. Не позволю.

Форумчане, уважайте друг друга. Я от Вас многого не прошу.

Если Вам что-то не нравится, будте добры объяснить - почему. А не просто-так лить воду.

---------
P.S.
Цитата
Перед всеми хочу извиниться.., не потому, правда, что чувствую себя виноватым, а потому, что многие на меня обижены

это типа извинение ?

ну ну.


--------------------
Объясню, почему ты здесь. Потому что ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но ощущаешь.
Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке. Странная мысль, но ее не отогнать, а она как заноза в мозгу.
Она сводит с ума, не дает покоя. Это и привело тебя сюда. Понимаешь о чем я говорю?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Troll
Форумчанин
***
Группа: Форумчане
Сообщений: 53
Регистрация: 3.8.2009
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 439



Сообщение #9 сообщение 13.1.2010, 21:02
ППЦ...
Bear_Wolf =(((
Не думаю, что Bear_Wolf хотел всех озлобить, просто пытался понять все с точки зрения более научной, ИМХО
Спасибо всем за составленную компанию, было приятно с вами пообщаться перебрасываю все силы на Равенский сайт


--------------------
Раньше ты был в стороне - не против и не за,
Но однажды дядя СИ тебе открыл глаза...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Badger
no avatar
Старшой
****
Группа: Хранители
Сообщений: 138
Регистрация: 8.8.2009
Пользователь №: 444



Сообщение #10 сообщение 17.1.2010, 12:02
Возможно я ошибаюсь но в речи Шуня я слышу невыдержанность. На самом деле то что вы говорите сейчас неприменимо для начинающих. Вы говорите это не нам, учащимся, а себе, со своими же тараканами. Если вы обрели это знание то замечательно, но вы не уравновешены и пытаетесь научить нас чему-то, хотя в ваших-то словах и присутствует та самая детскость. Мы ученики, если я правильно понимаю, то ни мне не Пандоре(как мне кажется) это знание о котором вы говорите сейчас совершенно не нужно. Это хождение вокруг одной темы. Можно придумать тысячу слов типа "придурка" или чего-либо ещё, но это бесполезно. Шунь, вы уж извините но я человек практичный, если бы вы не болтали и не самоутверждали на нас свое знание было бы куда лучше. Вы должны понимать что этот форум создан не для того чтобы сбить человека с толку, как это делаете вы, обвиняя ни в чём не виноватых "тупых" эзотериков и их "учеников", а для того чтобы научить репльному знанию тех, кто приходит к вам за знаниями и ищет устойчивого уравновешенного человека, которому ничего не надо, который не впаривает людям свои взгляды, а говорит: "Хочешь учись - не хочешь, дело твое...".
Вы бесспорно умный человек, но вы бередергиваете. Вы не умеете последовательно и отстранившись от чувства собственной важности излагать информацию ученикам.
Мы покорны.
Мы покорны потому что мы всего лишь ученики, а вы Шунь похоже всё уже знаете, но я бы не стал у вас ничему учиться, потому что вас пихни в один бок и вы упадете из-за самонадеянности.


Вы насмотрелись матрицы? Ну идите и махайтесь со своим придурком если он вам так нравится. Создайте блин что ли свою тему со своим придурком а в ту что я создал в попытке изложить понятным языком те крохи, которым как мне казалось я научился не стоит писать совершенно не имеющую к этой теме информацию.

Ваш аватар мне как раз и говорит что вы придурок.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Pandora
Форумчанин
***
Группа: Хранители
Сообщений: 79
Регистрация: 30.11.2009
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 624



Сообщение #11 сообщение 17.1.2010, 14:51
Цитата
Во-первых, описание мира ограничивает.

С этим полностью согласна.
И с этой позиции восприятия каждое мнение имеет право на существование и каждая точка зрения есть информационный субстрат, который мы пропускаем через фильтр собственной осознанности и непредвзятости. Ну не каждому повезло (или не повезло) с учителем, который разложит все по полочкам и вложит в сознание СВОЕ описание мира, которое все-равно будет лишь описанием.

Цитата
Работа с энергетикой через мыслеформы является способом подойти к работе непосредственно с энергиями.

Утверждение, несущее минимум смысловой нагрузки. Если вам известен этот способ, объясните остальным его суть, кратко и доходчиво вместо того, чтобы то тут, то там туманно намекать на свою суперосведомленность.

Что касается так называемых паразитов, их существование ни для кого не новость. Еще Кастанеда упоминал о них. И если на данном этапе своего развития мы не в состоянии от них избавиться, возможно, стоит изменить свое отношение к этому вопросу и все силы направить на повышение осознанности, а не на их описание, которое является все тем же "продуктом человеческого сознания".


И, обращаюсь ко всем, давайте не будем переходить на личности и будем уважать друг друга!


--------------------
Per aspera ad astra.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
admin
Администратор
******
Группа: Администраторы
Сообщений: 358
Регистрация: 6.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Сообщение #12 сообщение 17.1.2010, 15:44
Цитата
Ваш аватар мне как раз и говорит что вы придурок.

*Badger - предупреждение. переход на личности.


Хотя с Badger'om согласен полностью
Цитата
Можно придумать тысячу слов типа "придурка" или чего-либо ещё, но это бесполезно. Шунь, вы уж извините но я человек практичный, если бы вы не болтали и не самоутверждали на нас свое знание было бы куда лучше. Вы должны понимать что этот форум создан не для того чтобы сбить человека с толку, как это делаете вы, обвиняя ни в чём не виноватых "тупых" эзотериков и их "учеников", а для того чтобы научить репльному знанию тех, кто приходит к вам за знаниями и ищет устойчивого уравновешенного человека, которому ничего не надо, который не впаривает людям свои взгляды, а говорит: "Хочешь учись - не хочешь, дело твое...".


--------------------
Объясню, почему ты здесь. Потому что ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но ощущаешь.
Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке. Странная мысль, но ее не отогнать, а она как заноза в мозгу.
Она сводит с ума, не дает покоя. Это и привело тебя сюда. Понимаешь о чем я говорю?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Badger
no avatar
Старшой
****
Группа: Хранители
Сообщений: 138
Регистрация: 8.8.2009
Пользователь №: 444



Сообщение #13 сообщение 17.1.2010, 16:00
Ладно, я переборщил. Просто я хотел сказать что то, что Шунь или его учитель назвал придурком очень ярко выражено в нем самом. Хотя может мне и показалось но так мне почувствовалось. Если я ошибся, то извини, Шунь, я не хотел засорять форум обзывками и ненужными разборками. Просто не соит учить тому чего сам походу толком не понимаешь или не можешь объяснить так чтобы это невызывало вопросов типа: "а что он вообще пишет?". Тоесть в принципе понятно ну или я так понял что "придурок" - это кастанедовская "человеческая форма" или что-то типа того, но это как-то не к селу ни к городу. Мы говорим об энергетике а нас тут ещё обвиняют что мы полные лохи и даже не умеем энергию ощущать или как-то так Шунь писал.
Паразиты. Ну есть паразиты, так что за дела, давайте статью напишем об этом подробную.
Но дело в том что Шунь хоть и знает много но как-то это так преподносит что кажется что он просто пытается запутать людей которые и так ничего понять не могут. Это выглядет как самоутверждение. Ещё раз извините, надеюсь никому не обидно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Шунь
Форумчанин
***
Группа: Хранители
Сообщений: 53
Регистрация: 19.3.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 9



Сообщение #14 сообщение 17.1.2010, 16:50
И почему вы это все приняли на свой счет? wink.gif Тем, кто задает вопросы я отвечаю. Как сказал классик: "имеющий уши да слышит"... Либо обижаетесь, либо спрашиваете. На меня обижаться бессмысленно, мне это пофиг, админ подтвердит biggrin.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Pandora
Форумчанин
***
Группа: Хранители
Сообщений: 79
Регистрация: 30.11.2009
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 624



Сообщение #15 сообщение 17.1.2010, 17:06
Шунь, а вопрос-то как раз и был задан. И не один. wink.gif


--------------------
Per aspera ad astra.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Шунь
Форумчанин
***
Группа: Хранители
Сообщений: 53
Регистрация: 19.3.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 9



Сообщение #16 сообщение 17.1.2010, 21:49
На часть вопросов можно ответить только жестами)))) Вы хотите знать, что такое "настоящая энергетика"? Вам как, словами? Это очень просто: настоящая биоэнергетика это настоящая биоэнергетика. Полегчало? Вы задаете вопросы в ответ на которые надо просто показывать. Приходите - покажу.
На самом деле, Вы правы, мой тон общения на этом форуме достаточно жесткий. Не принимайте это на свой счет. Наше общение с Админом на другом модерируемом им форуме закончилось после одной неприглядной истории, оставившей лично у меня на душе весьма противный осадок. К большинству участников данного форума эта история никакого отношения не имеет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
admin
Администратор
******
Группа: Администраторы
Сообщений: 358
Регистрация: 6.2.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Сообщение #17 сообщение 18.1.2010, 2:09
Цитата
На самом деле, Вы правы, мой тон общения на этом форуме достаточно жесткий. Не принимайте это на свой счет.

Это админ должен принимать на свой счет?

Цитата
Наше общение с Админом на другом модерируемом им форуме закончилось после одной неприглядной истории, оставившей лично у меня на душе весьма противный осадок

Я за диалог. Всегда. За нормальный, адекватный диалог. Тему на том форуме превратили в срач - это раз.
Стали переходить на личности - это два. Я принял решение ее закрыть. Вот и все.

Еще раз соглашусь с Badger -
Цитата
в речи Шуня я слышу невыдержанность
.

Шунь - я тебя уважаю и очень ценю как практика.
Но манера общения твоя иногда очень напрягает.

Похоже на то, как в класс к ученикам входит учитель:
"Вы все неучи и раздолбаи. Все чему вас учили и все что вы читали - полный бред.
Все полная лажа и бредятина. Всю правду и то как на самом деле знаю только я. А вы дети." И уходит. Занавес.

Почему с нами нельзя нормально общаться - я не понимаю просто.

Ну это все лирика. Давай-те в тему больше не флудить. Инцендент будем считать исчерпаным.


--------------------
Объясню, почему ты здесь. Потому что ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но ощущаешь.
Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке. Странная мысль, но ее не отогнать, а она как заноза в мозгу.
Она сводит с ума, не дает покоя. Это и привело тебя сюда. Понимаешь о чем я говорю?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Шунь
Форумчанин
***
Группа: Хранители
Сообщений: 53
Регистрация: 19.3.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 9



Сообщение #18 сообщение 18.1.2010, 2:54
Роль учителя - тяжелая ноша и большая ответственность и на этом форуме нет моих учеников. Так что формат моих постов я буду определять сам. А ситуаций, подобных спорной теме, надо либо решать, либо не допускать вообще. Если ты модератор, то либо будь над такими спорами, либо заранее объясни участникам правила. Такие шутки часто плохо заканчиваются и люди не отвечающие за свои слова, порой оказываются в весьма драматических обстоятельствах. По - моему, это правильно. Только так и должно быть.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Badger
no avatar
Старшой
****
Группа: Хранители
Сообщений: 138
Регистрация: 8.8.2009
Пользователь №: 444



Сообщение #19 сообщение 18.1.2010, 13:58
Шунь, мне кажется нельзя говорить про кого-либо что он залуживает какого-то опроеделенного отношения и обращения. Это дискриминация.
Все люди одинаково хороши и никто в действительности не желает приносить боль другому. Это происходит не по вине людей. Я не пытаюсь вас обвинить и обидеть, это пожалуй никто не хочет. Просто хочется, как бы не была нелепа любовь, воспитывать в себе положительные качества, и делать это в гармонии со всем что окружает нас... Может вы не любите эзотериков, но то, что вы знаете "настоящую" энергетику - это не делает вас выше уровнем чем тех же самых эзотериков - действительно владеет чем-то лишь тот, кому это совершенно не нужно... Иначе же человек лишь пытается жадно приблизить к себе объект важделения. Я говорю так потому что вам может казаться что вы уже узнали что такое настоящая энергетика, вам может казаться что вы победили несуществующего придурка, но это не более чем желание приблизить это знание... Свободен от придурка лишь тот, кого не задевает то, что он есть...

Просто давайте не будем ссориться, достаточно того что есть маленький островок во вселенной где мы можем встретиться, такие разные, но с одной целью - стремлением идти путём сердца... Я не знаю что у вас була за ситуация и на каком форуме и с каким админом, просто давайте забудем об этом, давайте остановимся на секунду и тогда можно будет увидеть, Шунь, что вы обеспокоены.

Иногда сильный учится у слабого, иногда тот кто выше должен взглянуть на того, кто ниже... и тогда он станет ещё выше и сможет помочь поднятся тому кто нуждается. Шунь, вы знаете много того, чего мы и не можем представить, но так ли это важно? Если бы это не было так важно, стали бы вы это доказывать?

Я не знаю закрыта ли тема, хотя админ говорит что закрыта, но мне кажется что тема перерастает в нечто большее чем разговор об энергетике, мы говорим... Просто мне кажется раз пошла такая пьянка, давайте поговорим об этом, Шунь... Вы круче, но почему-то раздражаетесь и чувствуете обиду, говорите, что те, кто не следит за базаром оказывается в непреглядном положении...

НИКОМУ ЭТО НЕ НАДО! Никто не хочет причинять вам боль и вы можете быть уверены, что это тот форум, где люди, несмотря на то, что казалось бы это полная засада и мы ни хрена не знаем, стремятся помогать друг другу...

Мы ведь пишем эти статьи не потому что мы ламеры(лохи), а потому что хотим научиться и стать лучше...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Екатерина
lucid_infinity
*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Регистрация: 29.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17



Сообщение #20 сообщение 20.1.2010, 11:29
Ребята, чесно говоря, надоело, что темы засоряются выяснениями отношений, выражениями амбиций, битьем пяткой в грудь и прочей не особо адекватной информацией. Теперь все сообщения с таким содержанием будут переноситься во флудилку.


--------------------
С любовью и мудростью, доступными мне.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 9:44

Счетчики и кнопки:

Яндекс цитирования rumage Рейтинг@Mail.ru ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека