форум о магии, магия, практикумы, хакеры сновидений, астрал, эзотерика, рейки, руны, турбо суслик

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Картина мира и проекции (иллюзии)

, Разбор темы по разным источникам

Екатерина
lucid_infinity
*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Регистрация: 29.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17



Сообщение #1 сообщение 8.9.2008, 10:44
Поскольку в теме "Осознанность" зашел разговор о проекциях (иллюзиях), то чтобы не разводить оффтопик и обсудить этот важный вопрос, я решила создать отдельную тему. Здесь будет обсуждаться процесс создания картины мира и формирование проекций по различным источникам. Сообщения эти темы будут перенесены сюда.


Цитата(Штопор @ 7.9.2008, 22:47) *
Иллюзия в оценках-то есть возможно найти некие состояния восприятия которые бы позволили воспринять пятиэтажку как воздух? Тогда вопрос:
- Ein как Вы представляете себе это, и какой есть мало мальский план по продвижению на этой стезе, преодоление иллюзии? rolleyes.gif


Можно видеть пятиэтажку как воздух, можно как тяжелое здание, можно ее вообще не видеть - это не имеет значения. Можно сколько угодно менять одну иллюзию на другую. Но меняется при этом лишь то, что ты думаешь об этой пятиэтажки, а не она сама. "Тяжелая", "большая", "бетонная" - это лишь качества, которые ты сам проецируешь на здание. Когда я говорю об иллюзиях, я говорю о проекциях. Ты проецируешь на некий объект эти качества, и видишь его именно таким. Но это не имеет никакого отношения к самому объекту. Объект - это экран. Как для просмотра слайдов вешают, а потом через проектор накладывают на него картинки. Беда в том, что ты отождествляешь объект с проецируемыми на него картинками, а на самом деле они конечно не одно и то же. Люди живут в своих собственных проекциях, которые они делают на всё вокруг, это я и называю иллюзиями. Они на самом деле думают, что прокция и сам объект - одно.

О проекциях хорошо написал Ошо, приведу несколько цитат из его книги, чтобы шире осветить вопрос:

""Медитирующий наблюдает предметы феноменального мира, но неизменно пребывает в пустоте. Это и есть медитация на пустоту".
Взгляни на мир так, будто он состоит из теней. А он и впрямь состоит из теней. Он создан из сновидений. И, поскольку мы в него верим, он становится реальным настолько, насколько позволяет наша вера. Стоит твоей вере исчезнуть, и то, во что ты верил, также исчезает.
Ты смотришь на женщину и проецируешь на нее красоту, и женщина предстает в твоем видении такой прекрасной, такой сияющей, вовсе не от мира сего, и ты влюбляешься. Но запомни: влюбляешься ты в свою собственную мечту, и женщина здесь ни при чем. Вот почему влюбленных почитают за слепых и сумасшедших, - ведь никто другой не согласится с ними.
...
Все влюбленные поступают именно таким образом. Ты влюбляешься в образ, который проецируешься сам. Вот откуда берутся все разочарования. Если только тебе посчастливится заполучить женщину или мужчину твоей мечты, ты неизбежно будешь разочарован. ... ибо после этого трудно продолжать использовать старые проекции. Если подойти к экрану поближе и прикоснуться к нему, то как долго ты сможешь удерживать ощущение того, что это и есть красота? Рано или поздно ты увидишь, что это всего лишь плоский экран, на который ты проецировал мыслеобразы.
...
Этот мир состоит из наших проекций. На самом деле когда Бодхидхарма говорит об этом мире, он говорит всего лишь о твоих проекциях. Он не говорит о деревьях, о скалах, о горах и о звездах, - он говорит о твоих проекциях. Роза - это роза, она ни прекрасна, ни безобразна. Она просто роза, - а идею проецируешь ты сам".

Цитата
план по продвижению на этой стезе, преодоление иллюзии?


Все проекции - это порождения ума. Ум не может существовать по-другому, он так устроен. Он оценивает, придумывает категории, вешает ярлыки, описывает мир и т.д., именно в этом заключается его работа. Поэтому видение мира без иллюзий - это видение не-ума. Когда ум не задействован. Такое состояние может стать дотупным через медитацию, медитацию на пустоту, она же джана (инд.), чань (кит.), дзен (яп.).



--------------------
С любовью и мудростью, доступными мне.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Екатерина
lucid_infinity
*******
Группа: Администраторы
Сообщений: 695
Регистрация: 29.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17



Сообщение #2 сообщение 19.9.2008, 18:51
Вот мы разобрались, как образуются проекции (а из них формируется и картина мира) согласно Ошо и согласно НЛП. А как же мы обошлись без КК, большого любителя смены картины мира?) Итак, по КК.
Ваше описание мира (оно же иллюзия, оно же проекция) формируется ничем иным, как ваш внутренний диалог. Именно ВД описывает мир каждую секунду. Другими словами, освободиться от собственных иллюзий в отношении мира можно (и нужно) остановкой ВД.
ВД говорит не только то, что вы слышите у себя в голове в виде мыслей: "Президент Буш заявил то-то то-то, вот козел", "И че меня вечно заставляют ходить в магаз по вечерам", "Как бы успеть сдать проект и еще сходиь в клуб...", но он так же делает "тихую работу" в вашем подсознании: "Это стул, это стол, это черная кошка, эт твоя мама, это твой сосед, это магазин, это деньги" и т.д., т.е. в буквальном смысле описывает мир. Именно поэтому вы воспинимаете стул как стул, а не как непонятное деревянное сооружение. Однако, остановив это ежесекундной описанием мира, вы перестаете молчаливо соглашаться на ограничения. которые оно подразумевает. Именно поэтому ДХ мог сделать машину КК на время невидимой - что "невозможно" только потому, что ВД в подсознании описывает это как невозможное. Когда ВД полностью остановлен, нет такой категории "невозможно".
Как вы наверное уже догадались, есть несколько "ступеней" остановки внутреннего диалога.
1. Волевым усилием вы останавливаете мысли в своей голове, в голове наступает "тишина". Обычно это подготовительный этап для медитации, и дальше уже можно спокойно и продутивно медитировать. Это самый простой этап, после тренировок его может освоить любой. Однако обычно редко кто может удерживать внутренний диалог остановленным долгое время, 20 минут - это очень много, например. Потом "поток слов" словно прорывается сквозь барьер, поставленный вашей волей.
2. Возможность останавливать ВД без усилий, в расслабленом состоянии. Уже нет необходимости удерживать желание "начать болтать с самим собой" волей. Тоже обычно исползуется для медитаций и практик.
3. Вы уже полностью можете остановить ВД в сознании и частично - в подсознании. Поскольку мир частично перестает описываться, он начинает распадаться "на кусочки", из которых, такое ощущение, что можно слепить почти что угодно - что хочешь воспринимать, то и увидишь. Мир становится похожим на конструктор лего, есть отдельные кубики, а ты из них можешь собрать, что захочешь. Т.е. процесс описания мира происходит не бессознательно, а сознательно, потому можно сознательно в нем что-то менять. Кстати на этом же этапе разрушаются представления о вещах, образы других людей, т.е. наши проекции - поэтому что становится очень четко видно, что это искусственые наложения, созданные описанием мира ВД и ничего общего не имеющие с настоящими людьми.
4. Полная остановка ВД в сознании и подсознании. Мир рассыпается на кусочки полностью. Именно в этом состоянии человек может пересобрать мир.

В принципе, все эти стадии вполне достижимы, надо только много тренироваться останавливать ВД, а так же чистить сознание и подсознание.
Почему надо тренироваться? Потому что у вас есть привычка описывать мир. И эту привычку, которую вы наработали за всю жизнь, нужно изменить. Поэтому достижение ступеней остановки ВД может занять много времени. Но это того стоит smile.gif


--------------------
С любовью и мудростью, доступными мне.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.8.2026, 1:37

Счетчики и кнопки:

Яндекс цитирования rumage Рейтинг@Mail.ru ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека